Стук в рулевой рейке!!!

[Amadeus]

Для тех кто будет точить втулку из капролона(сам или у токаря), обязательно перед обработкой,заготовку проварить в кипятке(часа два),чтобы снять внутреннее напряжение.Объясню зачем.
Я тоже точил у токаря,со снятием рейки,то есть подгонял втулку прямо по рейке.Все сделал отлично. Пока было на улице тепло, все было нормально. Но, при наступлении морозов(-15),в один прекрасный день завел машину, при вывороте руля влево, я не смог вывернуть руль до конца вправо, так как втулка вылезла и пришлось сильным усилием посадить ее обратно(резким выворотом вправо с усилием).И в тот момент я начал понимать,что это следствие не отпущенной в кипятке заготовки.Я так понимаю, что капролон как и метал имеет закалку, то есть хрупкость и самое главное подверженность к температурным воздействиям, при которых он меняет форму,соответственно при холоде сужается,а при тепле расширяется.Что у меня и произошло.
Так что делайте выводы.
П.С. Хотя возможно мой случай единичный.

[Fedos]

Для тех кто будет точить втулку из капролона(сам или у токаря), обязательно перед обработкой,заготовку проварить в кипятке(часа два),чтобы снять внутреннее напряжение.Объясню зачем.
Я тоже точил у токаря,со снятием рейки,то есть подгонял втулку прямо по рейке.Все сделал отлично. Пока было на улице тепло, все было нормально. Но, при наступлении морозов(-15),в один прекрасный день завел машину, при вывороте руля влево, я не смог вывернуть руль до конца вправо, так как втулка вылезла и пришлось сильным усилием посадить ее обратно(резким выворотом вправо с усилием).И в тот момент я начал понимать,что это следствие не отпущенной в кипятке заготовки.Я так понимаю, что капролон как и метал имеет закалку, то есть хрупкость и самое главное подверженность к температурным воздействиям, при которых он меняет форму,соответственно при холоде сужается,а при тепле расширяется.Что у меня и произошло.
Так что делайте выводы.
П.С. Хотя возможно мой случай единичный.

Дык это истина прописная.

[ide16rus]

А вываривать обязательно заготовку? Хотя, у втулки стенки тонкие. Её может и повести от нагрева. Хотя, вообще, конечно очень странно, что её так у тебя скрутило... Я всё-таки склоняюсь к тому, что было бы прикольно втулку замутить разрезную и одну половинку фиксировать жёстко, а другую - поджимать крепкой пружиной. И оставить возможность регулировки. А чтобы втулка не выскакивала надо проточить в корпусе рейки бороздку под разжимное стопорное кольцо... У меня на оке в китайской рейке так. Там втулка толстая, мясная, из капролона. Но форма примитивная - тупо полый цилиндр с толстой стенкой (толщина около 2,5мм).



Кстати, обратите внимание на три продольные канавки. По ним во-первых прогоняется воздух из пыльника при его сжатии и расширении (когда крутишь руль туда-сюда), во-вторых проталкивается смазка, в третьих, думаю, эти пропили вполне могут частично компенсировать расширение и сжатие втулки при нагреве/охлаждение.



Вот втулка на месте. Видно разжимное стопорное кольцо. Втулка совершенно точно никуда не денется. С одной стороны она упирается в специальный буртик, а с другой - в стопорное кольцо. Мне такое решение очень нравится.


А вот поджимной подпятник:


Он, как я понял, тоже с капролоновой вставкой. И что примечательно - благодаря этому очень мало изнашивается пара пятка-рейка! На рейках без пластика на пятке очень быстро появляется выработка вблизи центрального положения. В итоге при подтяжке либо остаётся люфт возле "нуля", либо закусывает при поворотах. А у этой рейки лишь слегка подтягиваешь (вырабатывается, как я понял, именно сама пластиковая вставка) и она снова без люфта, и при этом не закусывает. Но, правда, чтобы её подтянуть, приходится снимать... по-другому никак не подлезешь.

После разборки и чистки я набил рейку новой смазкой - синей Шеврон (Delo). Она идеально подошла для рулевого механизма. Руль стал хорошо крутиться даже в дикий мороз. А раньше в мороз крутился туго и нужно было долго греть машину и долго ехать, пока от выхлопной трубы теплом двигателя нагреется рейка, смазка в ней, и вращение руля станет по-легче.



Когда дело дойдёт до рейки на сузуки (летом уж... щас то не лучший вариант туда лезть), то попрошу тоже токарей подумать над тем, как выполнить втулку в таком же стиле. Где б ещё найти старую рейку хотя бы на время, чтобы промерять все диаметры, прикинуть место для установки стопорного кольца и продумать возможность установки удлинённой втулки с канавками для воздуха и смазки.

Если этот узел сделать неубиваемым - сузука для меня станет на данный момент эталоном надёжности в своём классе.

[Виктор В]

Я слышал, капролон может впитывать влагу. По-этому варят. Всякие проточки и пазы помогут снять напряжения и обеспечат смазку.

[Виктор В]

Здравствуйте Друзья! Вот и я наконец вставил себе втулку. В смысле, не себе а в машину. И не на конец а в рулевую рейку.... Выточил из капролона 25,2 х 30,2 мм. . Ближе к наружной части, где выступ, на внешней стороне сделал несколько мелких проточек по окружности. Сделал как бы ребристую поверхность. Самая сложная часть этой процедуры - откручивание р. тяги от р. рейки. Там на шаровом конце (спокойно поручик) четырёхгранная проточка под ключ на 30. Был загнут конец ключа (рожок) почти на 90 гр.. Очень не удобное место. На вал рейки втулка 25,2 налезла достаточно легко. А вот внутрь трубки заходила с трудом (30, 2). Я сдуру начал её заколачивать. Потом пожалел. Зашло половина. Она сжалась и зажала вал. Встал вопрос ; как её теперь вытащить. Вопрос решился неожиданно легко и оригинально. Завёл двигатель, повернул руль влево и она вылезла. Отсюда был сделан вывод. Недалеко был знакомый токарь. Снаружи втулки сточил немного. Намазал снаружи в конце клеем. Вал смазал смазкой. Загнал втулку достаточно туго. Прикручивать обратно тягу было тоже не легко. .... Кстати. Вначале, когда снял пыльник, снаружи на вале болталась в свободном полёте втулка, которую я когда-то ставил. А вставлял я кусок сантехнической трубки. Не серой а белой от сифона. Подобрал подходящего диаметра, разрезал вдоль, обогнул вал и засунул. Ни чего не откручивал. Она проработала почти год. Если бы я её приклеил снаружи, она может ещё работала до сих пор. ... В общем, уже месяц езжу без стука. Хочу поблагодарить форум и форумчан за ценную информацию и опыт. Счёл нужным написать много строчек. Может тоже кому то понадобится.

[Fedos]

Кстати. Вначале, когда снял пыльник, снаружи на вале болталась в свободном полёте втулка, которую я когда-то ставил. А вставлял я кусок сантехнической трубки. Не серой а белой от сифона. Подобрал подходящего диаметра, разрезал вдоль, обогнул вал и засунул. Ни чего не откручивал

Это тебе повезло. Мою такую же по принципу втулку из ПНД-32 захавало внутрь рейки.

[PoLex]

Господа а не пора ли снять видеоролик по установке этой самой злополучной втулки, или может уже снято только я найти не могу.

[ide16rus]

Господа а не пора ли снять видеоролик по установке этой самой злополучной втулки, или может уже снято только я найти не могу.

Согласен, было бы прикольно. Я у себя менять буду где-то ближе к лету. Нашёл опытного сузуковского сервисника. Но он мне сразу сказал, что эту работу он проводит с полным снятием рейки с авто, потому что иначе качество работы будет никакое. И я с ним согласен... там толком не подлезешь. Поэтому чтобы правильно и аккуратно поставить втулку, не задрав при этом поверхность самой рейки, и хорошо зафиксировать втулку, чтобы она не деформировалась, не вылетала из корпуса, и при этом не закусывала саму рейку, надо ставить всё на снятой рейке из удобного положения.

[Виктор В]

" надо ставить всё на снятой рейке из удобного положения. "
По поводу качества - вопрос спорный. А вот цена вопроса вырастет в 3-4 раза.

[ide16rus]

По поводу качества - вопрос спорный. А вот цена вопроса вырастет в 3-4 раза.

Ну я сам обслуживал разные автомобили, в т.ч. частичным и полным ремонтом рулевых занимался. И могу ответственно заявить - полностью снятую рейку перебрать на много легче. Это автоматически повышает качество работы. Стоимость сильно не возрастает, потому что, как правило, снять рейку не так сложно, как ковыряться одной рукой вслепую (потому что часто бывает, что если засунул руку, то она уже всё загораживает и ты ничего не увидишь), обжигаться об горячее или резаться об острое... прищемлять пальцы и т.д. и т.п. В итоге за такой геморрой заламываешь цену, чтоб хоть не обидно было. А работа начинает бесить и напрягать уже на начальном этапе (скажем, на этапе ещё только извлечения втулки, потому что даже хотя бы те же грёбаные щипцы для снятия стопорного кольца не подлезают куда надо ))))

Со снятой рейкой всё проще... Её вообще можно полностью раскидать, посмотреть состояние зубцов, проверить пыльники, подтянуть с необходимым усилием подпятник в зубчатом зацеплении (и при этом не перетянуть), набить новой фирменной смазкой, ну и установить втулку хорошо - так, чтобы она не выскакивала или наоборот, чтоб не закусывала рейку....

Мне самому возиться не охота, да и конструкции сузуковской рейки я не знаю, поэтому обратился с этим вопросом к человеку с официального сервиса сузуки. Он за работу со снятием рейки установил что-то порядка 4500тыс.р.... Притом втулка в стоимость уже входит. Да и, я думаю, если я принесу новую смазку для рейки, да ручную микрошлифмашинку, то мы там и промоем всё, и канавку для стопорного кольца сделаем (чтобы втулка не выскакивала наружу), и новой смазкой всё набьём.... Короче, сделаем узел так, как надо

[PoLex]

Ребята не торопитесь кидатся на рулевую. Замените сначала втулки стабилизатора. Если стук не ушёл тогда уж сами думайте. Пробег 85 000 км, машина год как у меня, с осени катаюсь со стуком передней подвески. В зиму делать не хотел, холодно. Штудировал форумы. На диагностике выявился небольшой люфт в рулевой рейке. Собирался уже бомбить её, но решил для начала поменять втулки стабилизатора и о ЧУДО, после смены проехался по всем своим любимым кочкам и не услышал приславутого тук -тук. Рулевую решил пока не трогать. Пошёл с радости пить пиво!!!

P.S. Отдельное Спасибо dzer52, что не отказал в помощи и откликнулся на просьбу.

[ide16rus]

Ребята не торопитесь кидатся на рулевую. Замените сначала втулки стабилизатора.

Втулки стаба стучат по-другому, равно как и по другому стучат стойки и шаровые. Рейка стучит по-своему с отдачей в руль. У меня втулки стабилизатора меняные 10 тыс назад. Недавняя диагностика показала, что втулки стаба, шаровые и рулевые наконечники в полном порядке и не имеют ни малейшего люфта. Рейка со стороны зубчатого зацепления тоже не требует подтяжки (во всяком случае от руки там ничего не люфтит и не стучит), а со стороны пластиковой втулки рейки имеется небольшой (!!!) люфтик. В мм даже сложно оценить... В общем, если на вывешенной на подъёмнике машине быстро потрясти рукой за рейку, то слышен слабый стук. При этом на ходу это выливается в достаточно громкое постукивание при проезде грубых неровностей (когда на правом колесе возникают резкие переменные поворотные нагрузки). Тут сложно ошибиться.... В этой теме предполагается, что человек уже уверен в люфте втулки (либо хорошо знает на слух звук, либо уже потрясли рейку и проверили, где болтается).

[PoLex]

Втулки стаба стучат по-другому, равно как и по другому стучат стойки и шаровые. Рейка стучит по-своему с отдачей в руль. У меня втулки стабилизатора меняные 10 тыс назад. Недавняя диагностика показала, что втулки стаба, шаровые и рулевые наконечники в полном порядке и не имеют ни малейшего люфта. Рейка со стороны зубчатого зацепления тоже не требует подтяжки (во всяком случае от руки там ничего не люфтит и не стучит), а со стороны пластиковой втулки рейки имеется небольшой (!!!) люфтик. В мм даже сложно оценить... В общем, если на вывешенной на подъёмнике машине быстро потрясти рукой за рейку, то слышен слабый стук. При этом на ходу это выливается в достаточно громкое постукивание при проезде грубых неровностей (когда на правом колесе возникают резкие переменные поворотные нагрузки). Тут сложно ошибиться.... В этой теме предполагается, что человек уже уверен в люфте втулки (либо хорошо знает на слух звук, либо уже потрясли рейку и проверили, где болтается).

Все эти симптомы присутсвовали и у меня (так же трясли рейку при выдвинутом штоке, так же присутсвовал небольшой люфт в рейке), за исключением одного, при проезде по лежачему милиционеру, раздовался скрип резины, прямо указывающий на износ втулок стабилизатора. Я просто предлагаю идти по пути наименьшего сопротивления и исключить хотя бы один из источников возможного стука, перед тем как крошить рулевую. В любом случае решать самому владельцу с чего начинать. Кстати соглашусь с тобой что ковырять старую втулку на рулевой не очень удобно и приятно даже на подъёмнике и яме. Снимать подрамник с рулевой ни чего весёлого, а потратить 30 мин и 400 р. на замену втулок стаба, как вариант лишний раз убедится в правильности своих действий.

p.s. В Нижнем Новгороде ремонт снятой рейки стоит 7000 руб., в цену входят их запчасти, узнавал в одном из специализированном сервисе. Это так для справки, для тех кто не уверен в своих силах. Снять поставить у них +2500р, +700 развал-схождение. Рекламу устраивать не буду.

[dzer52]

Ребят, никто не хочет заказать такую втулку ценник получается 800 руб.
чет думаю себе такую взять может получше будет. но тут я так понимаю только со съемом рейки
вот ссылка

[ide16rus]

Ребят, никто не хочет заказать такую втулку ценник получается 800 руб.
чет думаю себе такую взять может получше будет. но тут я так понимаю только со съемом рейки
вот ссылка

А она реально подходит??? По размерам не совсем похожа на то, что нужно... родная втулка длиннее, и бортик у неё по всей окружности, а не три уса.

[dzer52]

А она реально подходит??? По размерам не совсем похожа на то, что нужно... родная втулка длиннее, и бортик у неё по всей окружности, а не три уса.

вы видимо не видели то что стоит внутри рейки. С буртиком это самопал и буртик сделан для того, чтобы её можно было спокойно вынуть и чтобы её не засосало внутрь. а у родной как раз три буртика которые находятся в пазах внутри рейки.

[ide16rus]

вы видимо не видели то что стоит внутри рейки. С буртиком это самопал и буртик сделан для того, чтобы её можно было спокойно вынуть и чтобы её не засосало внутрь. а у родной как раз три буртика которые находятся в пазах внутри рейки.

Да. Оригинальную втулку я не видел. Про пазы - понятно. Смущает пластик - не похож он на копролон. Боюсь, весь геморрой по замене втулки через пару тысяч км выльется в новый стук ((((

[dzer52]

Да. Оригинальную втулку я не видел. Про пазы - понятно. Смущает пластик - не похож он на копролон. Боюсь, весь геморрой по замене втулки через пару тысяч км выльется в новый стук ((((

пластик на капролон не похож, да и оригинальная втулка не из капролона делалась, а из какого-то другого материала, он серого цвета

[ide16rus]

оригинальная втулка не из капролона делалась, а из какого-то другого материала, он серого цвета

ну пластмасса это обычная

[dzer52]

ну пластмасса это обычная

даже обычная пластмасса разная бывает. и оригинальная никак не из ряда обычных пластмасс