правильное переключение на механнике

[buzuk80]

kirill1978,

понятно

[Gringo]

А зачем с выжатым сцеплением ездить? Какой в этом смысл? Может я просто чего-то не догоняю...

[buzuk80]

Gringo, когда в движении сцепление выжито, то педаль газа давить не надо. Вот и все. При хороших условиях на дороге, считаю что так можно делать (ИМХО).

[Georgy]

buzuk80, Старик, ты не прав. Сцепление никогда полностью не разобщает. Оно всегда "ведёт", то есть трётся, а вследствие и греется! Видел ли этот механизм в разобранном виде? Диск с ферродо не абсолютно ровный.
Это твои проблемы как ездить, хочешь угробить машину раньше срока, - на здоровье, "лишь бы в доме тихо было". Непонятно, какой враг надоумил так ездить...

[Gringo]

Gringo, когда в движении сцепление выжито, то педаль газа давить не надо. Вот и все. При хороших условиях на дороге, считаю что так можно делать (ИМХО).

Хоть я в авто новичок, но до этого много ездил на мото, а там в принципе то же самое - диск сцепления, переключение передач и т.д. Принцип работы КПП аналогичен автомобильному. Поэтому для меня при переходе на авто кажется естественным ездить с включенным сцеплением. Как то оно надежнее. Да и управляемость поудобнее.

[Georgy]

Да, это возможно мотоциклетный синдром. Тут это вредно.

[Gringo]

Да, это возможно мотоциклетный синдром. Тут это вредно.

Что вредно? Ты видимо что-то в моих словах неправильно понял.

[Mihey]

А я вообще практически всегда выключаю передачу без выжимания педали сцепления (исключение пробки), а когда мне надо воткнуть передачу, одновременно выжимаю сцепление и делаю легкую перегазовку, этот прием позволяет уровнять скорости дисков сцепления и облегчить работу трансмиссии, особенно при переходе на низшую передачу, а также позволит дольше сохранить выжимной подшипник. Но такая методика требует тренеровок, особенно одновременное включение передачи и перегазовка, да и выключать передачу можно не всегда, но это легко почувствовать, даже моя жена поняла это минут за 20.

[fox_brush]

Прошу учесть, что с выжатым сцеплением я езжу не всегда, а только тогда, когда считаю это практичным и безопасным.

Госпидя! Да как же это может быть безопасным???!!! Только если едешь один в чистом поле и никого вокруг, только ты и замученная тобой машина. А, не, ещё левая нога, молящая о пощаде!
А, нет, ты попался! Ты все таки понимаешь, что в опасной обстановке придется сцепление отпустить?

Только сцепление нужно выжимать, а то двигатель заглохнет.

Двигатель не заглохнет до полной остановки автомобиля, это ж не москвич412!

какой враг надоумил так ездить...

buzuk80,может ты нас просто разыгрываешь, а? *с надеждой*

зы. что такое торможение двигателем? - бампер, радиатор, двигатель

[Dmitry_Milk]

Я год на 99-й и потом еще года три на ауди-80 ездил так же, как
buzuk80. И в этом есть определенное удобство, заключающееся в том, что управление машиной осуществляется практически только педалями, ручку передач действительно приходится дергать меньше, потому что не надо лишний раз понижать передачу - поддать импульс можно и на более низкой передаче, просто немного поддав газу и приотпустив сцепление очень кратковременно как бы очень быстро перекинув часть крутящего момента с движка на колеса. В основном удобство ощущается в плотном потоке, когда перед тобой поток начинает постепенно снижать скорость, вынуждая понизить передачу, а потом вдруг снова набирает. Правда на зиму все таки старался себя отучать от этой привычки, поскольку заметил, что на льду перед поворотом действительно лучше тормозить, когда двигатель крутит колеса.

Но когда узнал, что сцепление в таком режиме все равно изнашивается (до этого так же как и buzuk80 думал, что при полностью выжатом сцеплении оно не изнашивается), то стал полностью отучаться. Но нет-нет, рефлекс так и проскальзывает, хотя уже года четыре пытаюсь так не ездить.

[dragon772]

Dmitry_Milk,

А откуда данные,что при разлучении диска ведомого от маховика,сцепа изнашивается?

[buzuk80]

fox_brush, торможени двигателем это хороший, полезный и хорошоизвестный прием. Советую расспросить знающих и потренироваться. Я не шучу. Правда, правда. Особенно полезным его применение считаю при наличии льда и снега на дороге. По поводу глохнущего авто хотел бы сказать следующее: попробуйте просто сами и проанализируйте что происходит (что изнашивается, расход бинзина и т.д.). Просто в автошколах не всему учат, а если учат, то как правило на примерах дестилетней давности, относящимися к советскому автопрому

Добавлено через 1 минуту

Dmitry_Milk,

А откуда данные,что при разлучении диска ведомого от маховика,сцепа изнашивается?

+1 Уж больно мне интересно, как и почему.

Добавлено через 6 минут

А я вообще практически всегда выключаю передачу без выжимания педали сцепления (исключение пробки), а когда мне надо воткнуть передачу, одновременно выжимаю сцепление и делаю легкую перегазовку, этот прием позволяет уровнять скорости дисков сцепления и облегчить работу трансмиссии, особенно при переходе на низшую передачу, а также позволит дольше сохранить выжимной подшипник. Но такая методика требует тренеровок, особенно одновременное включение передачи и перегазовка, да и выключать передачу можно не всегда, но это легко почувствовать, даже моя жена поняла это минут за 20.

ВЫКЛЮЧАТЬ ПЕРЕДАЧУ БЕЗ ВЫЖИМАНЯ ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ СЧИТАЮ НЕПРАВИЛЬНЫМ
А по поводу небольшой перегазовки- я за, притом двумя руками

[MarishaDe]

Непонятно, какой враг надоумил так ездить...

расскажу как нас учили в автошколе

едешь. впереди красный светофор - надо тормозить
сначала тормозишь педалью тормоза, а потом, де-то на 20 км выжимаешь педаль сцепления и тормозишь до остановки
если не выжать сцепление - машина начнет дрожать

честно не понимаю как можно под другому

или как я езжу ежедневно по пробкам через мост
Качусь с вжатым сцеплением по чуть-чуть, т.к. скорость обычно км 5-7 и постоянно надо тормозить. как по другому можно в таком случае ехать?

[buzuk80]

MarishaDe, правильно едешь.

[Mihey]

ВЫКЛЮЧАТЬ ПЕРЕДАЧУ БЕЗ ВЫЖИМАНЯ ПЕДАЛИ СЦЕПЛЕНИЯ СЧИТАЮ НЕПРАВИЛЬНЫМ

Обоснуйте.

[dragon772]

+1 Уж больно мне интересно, как и почему.

Я соглашусь,что на выжимной идет нагрузка,и он [подшипник] изнашивается.
По поводу езды....Торможение двигателем актуально зимой,когда
на колеса передается определенная нагрузка. При выжатом сцеплении,колеса вращаются по инерции,и очень велик риск заноса,особенно на льду,или на очень коварной наледи.При этом машина становится трудноуправляемой.

Добавлено через 1 минуту
Mihey,

На сколько мне известно,так делают опытные механики или гонщики. Им не требуется выжим сцепы,и по звуку работы КПП,они перетыкают передачи.
А просто так перетыкать нельзя,иначе КПП будет кердык.

[Mihey]

Mihey,

На сколько мне известно,так делают опытные механики или гонщики. Им не требуется выжим сцепы,и по звуку работы КПП,они перетыкают передачи.
А просто так перетыкать нельзя,иначе КПП будет кердык.

Я еще раз повторюсь, ОБОСНУЙТЕ!

И давайте не путать понятия, я говорил про выключение передачи, в теории и включение возможно, но могут сразу две передачи воткнуться и тогда кердык коробке. Гонщики выключают и включают передачи без нажатия педали сцепления на кулочковых коробках, где ход рычага только вперед и назад, а не как у нас простых смертных хочешь вправо ее хочешь в лево, это позволяют им экономить время и переключаться без практически без разрыва мощности на колесах.
Синхронизаторы в наших коробках нужны для синхронизации вращения маховика и сцепления, это позволяет включать и выключать любую передачи на любой скорости! конечно воткнув первую на скорости 100 км\ч ни чего хорошего не получиться, но факт остается фактом, это сделать можно.
Перегазовка нужна для помощи синхронизаторам, мы вручную (вножную) уравниваем скорости маховика и сцепления, т.е. колес нашей машины и двигателя, после чего передаче ни чего не мешает включиться.
Выключение передачи без педали сцепления, тоже наука, но не сложная, скорость маховика и колес одинаковая, т.е. они синхронизированны, поэтому при выключении передачи у вас не задействуются синхранизаторы и сцепление, но выключать передачу можно только без нагрузки на двигатель, т.е. при отпускании педали газа.
Проведите простой эксперимент, двигайтесь с легким ускорение, отпустите педаль газа и в этот момент выключите передачи, она выйдет как по маслу. Но опять же повторюсь, тут нужны тренеровки.

[buzuk80]

Mihey, а зачем? После выключения всеравно другую включать нужно, а для этого сцепление выжимать.
Если честно, то у меня бывают поездки на разных марках авто, и не на всех коробки как у нас стоят.

Воткнуть первую на скорости 100 км\ч не получиться. Можешь попробывать. И даже если сцепление выжать, то тоже не получиться.

[Mihey]

Mihey, а зачем? После выключения всеравно другую включать нужно, а для этого сцепление выжимать.
Если честно, то у меня бывают поездки на разных марках авто, и не на всех коробки как у нас стоят.

Зачем: затем, что можно быстрее переключать (особенно понижать передачи) при этом нагрузка на сцепление меньше. но это требует тренеровок.

Нука посвятите меня темного в различия механических коробок, только не надо про всякие роботы рассказывать, в это теме обсуждаем обычную ручную коробку.

[buzuk80]

Mihey, как я понял, предлагается переключать передачи совсем без выжима сцепления?